Natalinka,честно говоря,я в Германии не была ни разу,и пока не собираюсь. (IMG:style_emoticons/default/icon_big.gif) Я говорила вобщем про Европу.
А что насчет того,что девочки не жили где-то далеко,не знают,как будут потом скучать,что будет сниться Родина и от нехватки земляков и знакомой речи я буду страдать-это неправильно.Я жила 5 лет в чужой стране,где меня все считали русской (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) и за это недолюбливали,где разговаривать на русском могли немногие,и знаете,домой,конечно,тянуло,но зато по приезду я острее ощутила все несовершенства своей страны.Я жила самостоятельно,там тоже некому было помочь,абсолютно!!!и меня это совсем не пугало.Да,девочки все разные.Да,кого-то потянет домой,и еще как.Я говорила за себя.
Inna, если я не путаю,у тебя был неудачный опыт с семьей.Конечно,тебе не хотелось там остаться.Может,если бы семья была хорошая,все было бы по-другому?
Очень хочется развести тут дебаты,объяснить свою точку зрения и т.д.
НО!
Я согласна с _Roksolana bella_ ,У каждого свой путь, право на свой выбор, и даже на свои ошибки. Давайте не будем на это посягать.
P.S.Если я кого-то задела или обидела-сорри.

Ну и я отвечу еще раз.
Наталинка, я не в Германии, и туда ехать не особо собираюсь. Я в Голландии, что не очень-то далеко. И я прекрасно понимаю, что такое ностальгия. По-моему, у тебя именно она и разыгралась.
Могу рассказать весьма поучительную историю на тему "уехать или остаться". У меня есть подруга, которая ездила в США и в Канаду по разным программам. В Канаде она встретила парня, очень хорошего парня, за которого впоследствии вышла замуж. Парень оказался тоже украинцем (и такое бывает, я сама была в шоке). Ну вот. Через пару месяцев жизни в Канаде у обоих разыгралась ностальгия, гордо именуемая тоской по Родине. Я стала получать от подруги письма, где она описывала Украину как Землю Обетованную. И это здесь хорошо, и то замечательно, и бла-бла-бла... В итоге осенью она вернулась домой - в украинскую провинцию - хотя по условиям программы вполне могла остаться еще 6 месяцев в Канаде, и учиться в колледже. Еще через пару месяцев вернулся и ее парень (до этого он 10 лет прожил в США и в Канаде). Где-то месяц все было нормально, но потом до них дошло, что вернуться домой было большой ошибкой!
Прошло 2 года. Они живут в Киеве, у него хорошая работа (благодаря американскому образованию), она сидит дома - хозяйничает. Хозяйничает не оттого, что лень работать, а оттого, что найти достойную работу не может. Они уже 1000 и 1 раз пожалели, что вернулись. И как только найдется хоть какая-то лазейка, они обязательно уедут в Америку. Просто потому что там можно жить, а не выживать!

Я не утверждаю, что в Германии/в США/в Англии/где-либо еще все великолепно, и проблем нет вообще. Они есть всегда. Я говорю, что любой человек - как рыба - будет искать, где ему лучше, спокойнее и надежнее. И реальность заключается в том, что на постсоветском пространстве мне нравится меньше чем в Европе.

Это все было мое ИМХО.
Извините за длинный пост.

Сообщение отредактировал AnnaBened - 12.10.2009, 20:23

Все это хорошо, но совершенно не в тему. Более или менее подходящая тема здесь: Остаться в Германии, все легальные способы

А почему в прошедшем времени?
Как говорит моя линеечка, я живу в Австрии, и в ближайшее время не собираюсь домой...

AnnaBened,смотри в какой нас форум занесло :)
всем в Германию охота...В форуме про Голландию и не пообщаешься ни с кем :)
А то потом некоторые пишут,что им надоело нашу переписку читать :)

ты, наверное, что-то неправильно поняла, но, насколько я знаю Иностранку, так ее устраивает жизнь в Австрии)). Да, кстати, я тоже не первый день в Европе

AnnaBened, молодец! (IMG:style_emoticons/default/privet00.gif) Чётко и доступно!
То, что ветка для столь оживлённой дискуссии явно не та, и нам стОит опуститься на пару строчек ниже, мне тоже уже давно в голову приходило, но прерывать столь серьёзные разговоры казалось кощунственным (IMG:style_emoticons/default/muxaxa00.gif)

Меня просто ещё раз удивляет тот факт, что некоторые люди действительно искренне не понимают, или не хотят понять, почему, несмотря на все трудности (тоску по дому, отсутствие земляков - хотя, эта проблема решаема, и т.д.) заграницей всё же условия жизни лучше, даже для нас, хотя бы потому, что есть перспективы добиться лучшего. В Украине они, само собой, тоже есть, но намного меньше, да и не хочется как-то... (IMG:style_emoticons/default/a_tccc00.gif)
Девочки, не знаю, как вы, а я предпочитаю рассматривать многие вещи глобально, с перспективами на будущее, даже не знаю, как объяснить это нормальными словами))) Просто... да, я не говорю, что чего-то особого добилась в той же столице, да и ничего я там не добилась, кроме разве что внутреннего роста самой себя, чтобы кричать, что там нет перспектив и т.д... но я просто не понимаю, ЗАЧЕМ МНЕ ТЕРЯТЬ ВРЕМЯ, чтобы это узнать, если я каким-то чутьём внутренним, или не знаю, что это, ощущаю, что это не мой путь...?! и я следую своей интуиции... Не нравилось в Николаеве - уехала в Киев - поняла, что не моё (не сразу, заметьте, долго сопротивлялась, до последнего, пока не поняла, что просто оно того не стОит, и ещё потому что была там не потому, что обожала, а потому что это на тот момент было ЛУЧШЕ, чем мой город - для меня, естественно) - вернулась без конкретного плана, без плана ВООБЩЕ, чтобы подумать и РЕШИТЬ... - и вот теперь я, надеюсь, буду в Германии, а там и жизнь покажет... Она даёт нам право выбора и указывает путь. А нам уже решать - идти или не идти, делать или не делать, бояться, или смотреть своим страхам в лицо. Но награда того стОит... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

P.S. Юль, спасибо, что стала зачинщиком такой всколыхнувшей массы дискуссии!!! (IMG:style_emoticons/default/ura00000.gif)

Я с тобой полностью согласна! Моя подруга вышла замуж. Жили они в маленьком городке (на Украине). Скажите, пожалуйста, как можно прожить молодой семье, получая 1000-1200 грн. на двоих в лучшем случае? Правильно, жить с родителями, обрабатывать огород, чтобы прокормиться, и ходить на роботу, чтобы "весело" было.. Муж ее переехал в Испанию, и забрал ее туда. И что же? Живя на одну его зарплату (работает сварщиком в частной фирме (без спец. образования)), они оплачивают квартиру+продукты+какие-то поездки (правда, не часто). Он спокоен. Ему там лучше. Прошло 1,5 года, возвращаться даже и не думают, хотя в гости приезжали...
Моя сестра была о-пер. После программы вернулась домой-очень уж сильно скучала. Жалеет. Даже при том, что сейчас она неплохо устроилась с работой, вышла замуж, имеет ребенка. Хотела бы со всей семьей перебраться.. И даже не из-за финансовой стороны, и просто из-за культуры общения, из-за отношения к экологии (о которой у нас совсем забыли)...
Имею также знакомых, которые хорошо обосновались здесь, нашли себя, хорошо зарабатывают.. Они уезжать не хотят.. Но таких мало.. И не из молодых. Каждому своя дорога..
У меня сегодня гастмутер поинтересовалась, сколько получает у нас учительница.. Честно, даже трудно было сказать, что 200-300 евро.. (а это я еще в бОльшую сторону округлила (в моем городке они столько точно не получают)), когда я здесь 260 получаю..
Я сама еще не знаю, хочу ли остаться.. Да, мне здесь нравиться.. Но.. дома семья, друзья, язык, который я отлично понимаю.. Кто знает, что запою через месяц, два, шесть.. Но прекрасно вижу, что уровень жизни здесь выше (П.С.Кстати, цены такие же, как на Украине.. Ну, продукты некоторые дороже.. А техника, косметика, одежда-все такое же)
(IMG:style_emoticons/default/a_pesnya.gif)
Все, вставила свои "5 копеек", и иду учить язык..

А вывод таков: уважаемые будущие ОПЕРы\ки, уезжайте в 2010 году в Германию, и сможете сами сказать, понравилось вам, или дома лучше (IMG:style_emoticons/default/i_spitef.gif)

Сообщение отредактировал Liys - 12.10.2009, 20:52

P.S. Юль, спасибо, что стала зачинщиком такой всколыхнувшей массы дискуссии!!! (IMG:style_emoticons/default/ura00000.gif)
[/quote]


По-моему, это была не я)

я ж по-доброму, ты же знаешь))) (IMG:style_emoticons/default/ledi0000.gif)
по-другому я с тобой не могу (IMG:style_emoticons/default/drink000.gif)

А, тю, я вообще уже забыла, что я такое писала)))))

в нашем универе мои же одногруппницы, закончившие магистратуру, получают ... 1000 грн!!! (IMG:style_emoticons/default/icon_sur.gif) (IMG:style_emoticons/default/hmm00000.gif) А теперь ВНИМАНИЕ, ВОПРОС: стОило ли ради такой ЗП пахать 5 лет, да ещё и заканчивать МАГИСТРАТУРУ (на которой было нелегко учиться)??? Зато преподы в Могилянке, браво!!! Только этим не прокормишься... (IMG:style_emoticons/default/i_rantin.gif)


ха, не, я ещё в этом УЕДУ!!! (IMG:style_emoticons/default/a_love00.gif)


Юль, я тоже приложила руку, так мы что мы обе с тобой "хороши" (IMG:style_emoticons/default/muxaxa00.gif) (опять же, шучУУУ)))

Сообщение отредактировал _Roksolana bella_ - 12.10.2009, 21:11

Ну дык. Эти некоторые же не хотят развивать переписку в дискуссию. (IMG:style_emoticons/default/i_spitef.gif) А высказацца охота



Danke sehr, _Roksolana bella_
Только же все равно нас рано или поздно перенесут... Ну да ладно, мы везде найдемся



Я, блин, тоже магистратуру закончила. Причем училась бесплатно. И где я сейчас? Не понимаю, зачем в Украине учиться. В 99% случаев "высшее образование" - это только корочка. Учат по устаревшим методикам, материалам, учат в конце-концов тому, что тебе НИКОГДА в жизни не понадобится! Но родители ноют: "Надо закончить университет, потому что надо диплом". Кому он надо - неясно. Сейчас он стоит на полочке в родительской гостиной - пускай радуются, что у дочки есть образование! А мне этот диплом аж ни разу в жизни не пригодился (IMG:style_emoticons/default/a_devo4k.gif)

Это точно. И мой диплом где-то пылится.. И вот только в Германии пожалела, что не пошла в магистратуру, а решила остановиться на специалисте.. (но я ведь не предполагала, что меня сюда занесет..) Посмотрим, что дальше будет.. Хотелось бы здесь "магистра" получить..

_Roksolana bella_ Дата Сегодня, 21:10
Цитата(Liys @ 12.10.2009, 20:43)
У меня сегодня гастмутер поинтересовалась, сколько получает у нас учительница.. Честно, даже трудно было сказать, что 200-300 евро.. (а это я еще в бОльшую сторону округлила (в моем городке они столько точно не получают)), когда я здесь 260 получаю..
в нашем универе мои же одногруппницы, закончившие магистратуру, получают ... 1000 грн!!! А теперь ВНИМАНИЕ, ВОПРОС: стОило ли ради такой ЗП пахать 5 лет, да ещё и заканчивать МАГИСТРАТУРУ (на которой было нелегко учиться)???

О зарплате в 2000 мне говорила наша замдекана год назад... Ну, не могла я сказать, что меньше 200 евро... Это было бы уж слишком..
У них учитель-это престиж.. А у нас? (IMG:style_emoticons/default/a_tccc00.gif)

Сообщение отредактировал Liys - 12.10.2009, 21:40

Liys, это ты очень сильно округлила (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Учителя в средней школе получают около 1400 грн, то есть немногим больше 100 евро (по нынешнему курсу). Не знаю, как обстоит дело с преподавателями вузов, но вряд ли их зарплата отличается очень сильно (IMG:style_emoticons/default/a_ob_ste.gif)

UPDATE



Теперь понятно

Сообщение отредактировал AnnaBened - 12.10.2009, 21:46

эту тему легче просто переименовать, чем разобраться что куда относится)))))

Подтверждаю



Да и я тоже (IMG:style_emoticons/default/icon_big.gif)

ну да))) постарались)

Неви, пожалуйста, перемести последние сообщения (правда, не знаю, куда..).. Что-то действительно немножко не там мы высказывались.. так уж получилось..
Извини, что внесла свою лепту в эту неразбериху (IMG:style_emoticons/default/icon_red.gif)

мы просто здесь зацепились.
Кстати, люблю такие дискуссии животрепещущие!!! (IMG:style_emoticons/default/ura00000.gif)
На старом форуме Au-Pair в США у нас постоянно такое было, и неважно, в какой теме))))))))
А эти сообщения нужно перенести в тему "Остаться в Германии" (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)